人民文旅特推出特别策划《人民文旅对话》人物访谈栏目，以交流、启发、分享的方式与文旅产业发展上具有创新、思考、案例、成绩的行业代表人物对话，分享前沿思考，促进行业共生。
首期栏目，魏小安做客《人民文旅对话》， 针对目前文旅行业的现状，谈了谈他对未来文旅行业转型升级的看法。
人民文旅：很多人把2021年称为变革之年，您认为2021年文旅行业最大的变化是什么？
魏小安：对于文旅行业来说，与其称其为变革之年，不如说是转型之年，这两者之间还是有区别的，转型也分为两个方面：对于传统旅游企业来说，必须要转型，不转型面临的就是绝径，这也迫使大家不得不转型；对于新兴业态来说，再过几年，新兴也会变成传统，所以新兴业态也亟需转型。
总体而言，在转型的过程中，我的观察是：凡是跨界发展的企业都谋求了新的“生路”,凡是转型的企业都能够有所发展，而那些降低成本、打开市场、“死”守之前“战 场”……诸如此类的企业，大抵都很难走下去。
人民文旅：您曾提到“城市休闲的需求，完全超越了传统的旅游需求，形成城市生活综合体”，城市生活综合体与传统的购物中心、景区有什么区别？
魏小安：这实际是逐步变化和提升的过程。疫情的发生改变了我们的生活方式以及消费习惯，从旅游角度来说，其中最重要的变化是由传统观光旅游主导的模式被改变了，城市休闲和乡村度假成为亮点，这两者的发展不仅主导了整个文旅市场的格局，也改变了供给侧的格局。
从城市发展的角度来说，我们从百货商店发展成百货大楼到后来的ShoppingMall，现在我们发现只有“Mall”没有“Shopping”，大多数人都是去逛一逛、试一试，然后回到家里网上下单购买。人们消费习惯的改变，也倒逼了模式的升级。
城市生活综合体这种模式是针对城市休闲的需求，现在很多地区也都在改变。作为城市综合体，需要具备这几个要素：
1.足够的面积，没有足够的面积，无法吸引大量的客流，没有相应的客流，也就吸引不了入驻的商户；
2.丰富的业态，这种业态不需要大的体量，但是一定要丰富，餐饮、娱乐、文化、广场、运动场所等等，各种各样的小业态聚集在一起，包容了城市生活的方方面面，才能称之为城市生活综合体。
我认为这是未来的发展趋势，下一步，随着城市休闲的发展，这种城市生活综合体业态会越来越丰富，而且会增加很多玩的内容，大家都觉得好玩，一进去可以待一天，城市休闲内容也就丰富了。 从某种意义上来说，这也实现了城市空间的新成长，城市价值的新提升。
人民文旅：近年来，乡村旅游日益火爆，这也使得很多地区都开始大力发展乡村旅游，您如何看待这样的现象？是不是所有的乡村都适合发展旅游产业？
魏小安：不是所有的乡村都适合发展乡村旅游，这是违背规律的。从乡村振兴的角度来说，发展乡村旅游，需要具备几个条件：
1. 交通方便，距离城市比较近；
2.具有差异化的文化特色，尤其是从历史的角度可以挖掘的文化；
3.环境干净整洁；
4.基础设施完善；
5.社区环境友好，不能把外来人当做“宰杀”的对象，这里我补充一下，我认为并不一定是要追求价格低，而是性价比高即可，实际上，消费者对于价格的敏感度越来越低，但品质的要求越来高。
人民文旅：您觉得发展乡村旅游最大的难点是什么？
魏小安：首先，发展乡村旅游最大的问题就是避免同质化，以袁家村为例，陕西只能有一个袁家村，“东施效颦”的必“死”，因为他们学到的都是皮毛，袁家村的本质是其制度方面的优势，这是其他乡村所没有的。 据我所知，袁家村现在也在尝试输出自己的管理模式，我希望能够成功。 总体来说，乡村旅游如果追求同质化，那大家都没有发展，如果每个村子都是一样的，没有区别，那你的吸引力是什么？ 这是一个大问题。
第二，要避免的问题即是“公地悲剧”，属于集体的东西无人管理，我们经常发现有的村子公共环境很差，公共设施也不完善，到现在，这样的情况还是普遍存在，这取决于这个乡村是否有一个强有力的村集体来解决这些公共问题。
第三，乡村生活和城市生活既有很不同的一面，也有相同的一面。现在，人们经常主张“原汁原味”，实际上这是一种误区，有人将“原汁原味”理解成最原始的农村，环境也不好，也没有内容，就是近农家院吃农家饭，这样的想法是无法发展乡村旅游的。近年来，我们所说的是“乡村微度假”的概念，微度假就是要培育一种迥异于城市生活的新型生活方式，这才是乡村旅游真正的魅力所在。
这里我举一个乌村的例子，乌村位于浙江，距离乌镇只有三公里，但是乌镇和乌村针对的客群完全不一样。
之所以去乌村，是因为网上都在炒作，有网友说乌村很贵，光是门票的售价就高达267元，大家都吐槽乌村是眼红乌镇赚钱，所以故意抬高价格当我去到乌村才知道，这完全是没有根据的吐槽。 乌村的运营者告诉我，之所以将门票价格抬高就是为了设置一个高门槛，要把观光旅游者挡在门外。 他们的构想是每天只接待500人。
作为一名游客，我在乌村的体验很是愉快，当我一走进乌村，就有一名乡村文化伴侣一直陪同，并且他们很有亲和力，态度也非常好，如果是老人，他们会主动搀扶，如果是小孩，他们会立刻牵着小孩的手，让人感觉非常温暖、贴心。乌村有30个乡村娱乐项目、30种乡村小吃，这些都是免费的，顿时让人感觉值回票价。如果要在那里用餐，工作人员会立刻将你领到菜地、养鸡场、鱼塘，让你亲自挑选菜品，一个小时后，饭菜上桌，这才是所谓的“鲜鱼水菜”。吃完饭我就很高兴，于是我提出来要留下住宿……
一张门票267元，吃一顿饭200元，住宿一晚500元，一套算下来，他们的总收入并不会少。与此同时，这也保持了乡村生活的宁静与生态。我认为这是非常值得倡导的一种模式。相比之下，现在仍然有很多乡村在一味追求流量，这样的结果就是游客的体验感不佳。
从微度假的角度来说，至少要让游客留下住宿一到两晚，那么我们需要研究的课题就是怎么不重复，让游客保持新鲜感。
人民文旅：如何看待2022年的旅游行业发展趋势？
魏小安：之前写了一篇文章《2022： 胜利在望》，发表之后业界反响不小，也有很多人持不同意见，认为我过于乐观。 对于2022年的趋势，我是这样看待的，首先，2022年疫情仍然存在，我们是在常疫情背景之下，研究常态化的生活，研究常态化的旅游。
从2021年的情况来看，可以说是喜忧参半。
大家习惯性的思维是后疫情时代来了，实际上我认为后疫情时代并没有来。今年的情况还是呈点状、不断起伏。针对这样的大环境，我们现在应对疫情的方式总结起来就是三个字：快——快速响应，精——精准防疫，动——动态清零。
参照2021年疫情爆发的情况来看，大约40天的时间，就可以把这个地方“解放”出来，也就是说即便是2022年疫情不能清零，那么一年也只有40多天受影响，只要把握剩下的10个多月，我们还是可以正常经营的。
这里我把旅游行业如何应对，也总结为三个字：
快：抓住市场机遇，以陕西的华清宫为例，夏天的时候，他们就将每天一场的《长恨歌》演出改为每天4场，在能够挣钱的时候，抓住机会赶紧挣来弥补损失。
精：借助精准防疫实现高品质发展，高品质意味着高成本，也意味着高价格。我一直不赞成削价竞争，现在很多景区为了促进消费提出免门票，我认为这样的做法是治标不治本，企业的首要目标即是盈利，免费即是损失一部分利益。在我看来，流量是一次性的，质量才有粘性。
动：市场是不断变化的，疫情也是动态，所以我们要跟随着这些变化而变化，以动制动。
从这些角度出发，除了出入境旅游，我认为2022年国内旅游大体上可以恢复至19年同期水平，我们要走在大路上，要走起。不必急，不能急，稳稳当当，自有格局。
原标题：魏小安：2022，向阳而生
